Moderátor (Vít Dvořák):
Evropská unie je revoluční experiment, který se snaží o výrazný přesun rozhodovacích pravomocí z členských zemí na společnou platformu. Prohlásil český prezident před necelou hodinou v Evropském parlamentu, na půdě instituce, o jejímž samotném smyslu podle všeho vážně pochybuje, instituce, s jejímiž několika členy se nedávno při jejich návštěvě na Pražském hradě dostal do ostré roztržky. Václav Klaus promluvil k europoslancům jako hlava státu, který právě předsedá Evropské unii. Jeho projev si vyslechli i Jan Zahradil, předseda eurposlaneckého klubu ODS a Richard Falber jako jeden ze dvou zástupců ČSSD v Evropském parlamentu. Vám oběma, pánové, dobré poledne.
Jan Zahradil, předseda europoslaneckého klubu ODS:
Dobré poledne.
Richard Falber, europoslanec (ČSSD):
Dobré poledne.
Moderátor (Vít Dvořák):
Pane Falbre, čekal jste, že prezidentovo vystoupení se ponese v mírnějším duchu, než to jak obvykle komentuje dění kolem Evropské unie? To se ale zrovna nepotvrdilo. Vaše dojmy, prosím.
Richard Falber, europoslanec (ČSSD):
Chvíli by mě hanba fackovala, ve středověku by byl Klaus označen za zemského škůdce, škoda že nežijeme ve středověku.
Moderátor (Vít Dvořák):
Vaše první dojmy, pane Zahradile?
Jan Zahradil, předseda europoslaneckého klubu ODS:
Já myslím, že pan Falber se asi musel lehce zbláznit. To je záležitost, to co tady předvedl, která přesně dokumentuje, že Václav Klaus má pravdu, když říká, že někteří lidé, mnozí lidé v Evropském parlamentu, nejsou schopni slyšet jiné a odlišné názory na fungování Evropské unie a na podobu evropské integrace. To tedy naprosto trefil a mnozí poslanci to svým chováním zcela dokázali.
Moderátor (Vít Dvořák):
Trefil to i podle vás, pane Richarde Falbre?
Richard Falber, europoslanec (ČSSD):
Samozřejmě že ne. Klaus provokoval, tak jak to dělá, používal sofismata, kterých používá, např. že nemáme alternativu pro Českou republiku jít do nějakého jiného sdružení. Jako by nějaké existovalo. Vždycky si vymyslí něco, pak na to útočí. Je to prostě pořád stejné.
Moderátor (Vít Dvořák):
Přišlo vám, že říkal nepravdu?
Jan Zahradil, předseda europoslaneckého klubu ODS:
Samozřejmě.
Moderátor (Vít Dvořák):
V čem přesně?
Richard Falber, europoslanec (ČSSD):
Ale já ten projev jeho nebudu rozebírat, protože to za to nestojí.
Moderátor (Vít Dvořák):
Pane Zahradile, váš názor na to. Objevilo se něco v těch slovech našeho prezidenta, o čem by se dalo polemizovat, v tom smyslu že to pravda není?
Jan Zahradil, předseda europoslaneckého klubu ODS:
Polemizovat můžete vždycky se vším. Já myslím, že je důležité, že ten projev tady zazněl a že evropští poslanci si skutečně poslechli konzistentní a odlišný názor na Evropskou unii než jsou zvyklí slýchat. To, že to mnozí neskousli, to že na to nejsou připraveni a že se skutečně chovají jako majitelé jediné pravdy, pan prezident řekl „majitelé klíčů“, to je bohužel smutná realita Evropského parlamentu.
Moderátor (Vít Dvořák):
Pane Falbre, přece jen spektrum názorů, nepatří i to k demokracii?
Richard Falber, europoslanec (ČSSD):
Patří, ale k demokracii taky patří, že vládne většina a většinový názor. A Klaus je se svým názorem zcela osamocený. To že provokuje, to mu jenom zvyšuje počet posluchačů a diváků, ale nic dobrého to nepřináší.
Moderátor (Vít Dvořák):
Počkejte, skutečně jste vnímal projev českého prezidenta jako, dodám, samoúčelnou provokaci?
Richard Falber, europoslanec (ČSSD):
Skoro všechno, co řekl Klaus vůči Evropské unii, je samoúčelná provokace, to ví přece každý. I to jeho prohlášení po hlasování sněmovny, která schválila Lisabonskou smlouvu – se přece vyznamenal.
Moderátor (Vít Dvořák):
Pane Zahradile, vy jako europoslanec za stranu, která má přece jen pořád blízko k názorům svého zakladatele, byl to podle vás projev, pod který byste se sám podepsal se vším všudy?
Jan Zahradil, předseda europoslaneckého klubu ODS:
Určitě ano, pod ty základní teze bych se určitě podepsal a myslím si, že je dobře, že tam tady ten projev zazněl.
Moderátor (Vít Dvořák):
Pane Falbre, jak vůbec se jednotliví členové frakcí, řeknu, těšili na ten dnešní projev? Jaké bylo očekávání a jaký pak výsledný dojem?
Richard Falber, europoslanec (ČSSD):
Charakteristické bylo, že více než polovina poslanců parlamentu odešla a během projevu odcházeli další a potlesku a souhlasných výkřiků se dočkal Václav Klaus jenom z té strany, kde seděla krajní pravice.
Moderátor (Vít Dvořák):
Vážně, jen z té strany?
Richard Falber, europoslanec (ČSSD):
No, já nevím, jestli jste to viděl, já jsem to viděl a také jsem ze sálu odešel.
Moderátor (Vít Dvořák):
Zdá se, že jste ne moc dobře naladěný z toho projevu.
Richard Falber, europoslanec (ČSSD):
No bodejť bych byl naladěn, protože předsedáme Evropské unii, premiér Topolánek se snaží, co může, aby to předsednictví k něčemu bylo, a Václav Klaus mu každým vystoupením hází klacky pod nohy. To má jako Topolánek vděk za to, že prosadil jeho zvolení.
Moderátor (Vít Dvořák):
Pane Zahradile, nejeden posluchač si určitě řekne, aspoň soudě podle těch prvních reakcí, které sem do Česka přicházejí z Bruselu, poté co včera sněmovna zvedla ruku pro Lisabonskou smlouvu, přece jen nepřehnal to trochu Václav Klaus?
Jan Zahradil, předseda europoslaneckého klubu ODS:
Já myslím, že ne. Prezident je v jiné ústavní roli než premiér a vláda. Na Lisabonské smlouvě je premiérův podpis a je tedy logické, že ta podpora přišla především ze stran vládní koalice, i z ODS. Ale já myslím, že prezident má právo a dokonce bych řekl, svým způsobem i povinnost vnášet do té debaty, řekněme, polemické otázky. To tady udělal a já jsem velice rád, že ten projev tady zazněl. Někteří europoslanci to prostě neskousli, někteří by se museli chytit hodně za nos a zřejmě na to nejsou připraveni. Je tady bohužel atmosféra, kterou prezident charakterizoval poměrně přesně a to je atmosféra jakéhosi vědomí, že ti lidé, kteří tady sedí, jsou majiteli jediné povolené pravdy o EU, oni prostě musí čas od času slyšet také jiné názory. To se dneska stalo a je to dobře.
Moderátor (Vít Dvořák):
Víte ale, bučení, aspoň co já vím, není v Europarlamentu příliš obvyklé a příliš často slyšet.
Jan Zahradil, předseda europoslaneckého klubu ODS:
Podívejte se, kdo bučí při projevu prezidenta státu, tak tím vydává svědectví sám o sobě. Já myslím, že slušností v demokracii je vyslechnout si jiný názor v klidu, i když s tím nesouhlasí. Jestli někdo se dopouští nějakých zvířecích zvukových projevů, tak tím dává najevo jenom, čím sám ve skutečnosti je.
Moderátor (Vít Dvořák):
Pane Richarde Falbre, myslíte si, že ten dnešní projev Václava Klause před Europarlamentem bude mít ještě nějakou dohru?
Richard Falber, europoslanec (ČSSD):
Nebude, já myslím že ho nikdo nebere vážně.
Moderátor (Vít Dvořák):
Přece jen, nechyběla i vám, který máte evidentní odlišný názor, řekněme, debata v Europarlamentu s českým prezidentem?
Richard Falber, europoslanec (ČSSD):
To se většinou nedělá a zaplať pánbůh, že k ní nedošlo.
Moderátor (Vít Dvořák):
Pane Zahradile, není to chyba, že k takovým diskusím nedochází?
Jan Zahradil, předseda europoslaneckého klubu ODS:
Tak k diskusím dochází po té, co vystoupí předseda Evropské rady s programem předsednictví, to se stalo. Tyto slavnostní projevy, ve kterých hovoří třeba hlava státu, tak opravdu nejsou doprovázeny debatou. Já si myslím, že je to škoda. Já si narozdíl od pana Falbra myslím, že ta debata by byla velmi zajímavá, protože někteří poslanci by museli odkrýt karty a museli by se pustit do polemiky s Václavem Klausem. On je velmi dobře vybaven na polemiku, je vybaven dobře argumentačně a právě proto by to bylo velmi zajímavé.
Richard Falber, europoslanec (ČSSD):
To je velmi zajímavé, co říká pan Zahradil, protože Václav Klaus od té doby, co byl zvolen prezidentem, se nikdy žádné debaty nezúčastnil, všechny rozhovory s novinami si dopředu připravuje a v televizi vystupuje sám. Takže já nevěřím tomu, že by v nějaké diskusi obstál.
Moderátor (Vít Dvořák):
Tolik tedy z Bruselu. Pánové Richard Falber a Jan Zahradil, europoslanci za ODS a ČSSD. Děkuji a na slyšenou.
